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Pokémon Soleil et Pokémon Lune (Sun & Moon)

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Immiuhra - Modérateur/trice

Arkazien*ne déconnecté*e
Le 07/10/2016 à 10h22
Messages : 85
Bon, je viens d'expliquer sur twitter pourquoi je ne crois pas à la présence du Sud de Kalos dans Soleil/Lune, donc je le remets ici (histoire de dire que je passe de temps en temps). Cette théorie a connu un regain depuis l'annonce du poids du jeu, qui serait 2 fois plus important que X/Y ou RO/SA. De là à penser que 2 fois plus de place = 2 régions, certains vont à mon sens un peu trop vite en besogne.

Ca me parait difficile de recréer Kalos ds le style graphique et de Gameplay d'Alola. Il faudrait un update graphique et de gameplay conséquent (environnements qui jouent plus de la 3d, on ne se déplace plus sur une grille). Je suis pas certain que GF veuille passer du temps dessus. D'autant que Masuda n'est apparemment plus réalisateur mais producteur maintenant, vu la place plus importante qu'occupe ds la communication du titre Shigeru Ômôri, réalisateur actuel (il avait déjà occupé cette place sur ROSA. Pas certain non plus qu'il se complique la vie à intégrer une région dont il n'est pas à l'origine. Alola semble son bébé.

Pour ceux qui penseraient qu'il a déjà travaillé sur la région d'un autre avec ROSA, dont Hoenn était le bébé de Masuda, ce n'est pas exactement pareil. Depuis 2004 et RF/VF, Masuda n'a pas dirigé de remake ou 3e version. Il se concentre quasi-exclusivement sur les générations principales en n'ayant qu'un rôle de producteur sur ces jeux qui historiquement, rappelons-le, se vendent moins bien.

Je vois plus ce fantasme comme la feature qu'ils sortiront si jamais la série se casse la tronche et qu'ils doivent reconquérir des fans. Ce qui n'est absolument pas le cas actuellement.

(Argument bonus : à l'époque de D/P en 2005, Pokémon France avait "calculé" que comme les cartouches DS pesaient 1 Go, on pouvait caser 4 régions dans ces jeux, 2 de celles-ci tenant dans une cartouche de OAC. On connait la suite de l'histoire. )

Si vous voulez fouiller et vérifier mes propos :
http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Category:Game_cast_and_crew

http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Shigeru_Ohmori

http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Junichi_Masuda
Batsolor femme - Fondatrice

Arkazienne déconnectée
Le 07/10/2016 à 12h10
Messages : 9805
Sans pour autant avoir des versions contenant Kalos ou juste le sud, je pense qu'il y aura au moins un lien, même très subtil. Je veux dire, on voit déjà Dexio et Sina ainsi que Zygarde. De plus, Sachanobi sera présent dans la prochaine démo. Mais bon, ça risque de ne pas être plus lié que ça.

J'ai bien dit que voir Kalos dans Alola serait un fantasme, j'avais aussi cru à Kanto / Johto dans Rubis et Saphir ou les autres régions dans D/P/P, et on voit ce que ça a donné. J'y crois sans réellement y croire. Et pour aller dans ton sens ces nouvelles versions sont pour la première fois tournées vers le public chinois. Vu qu'ils n'ont pas eu X/Y, il n'y aurait aucun intérêt pour eux à ce que ces versions soient des suites, comme OAC l'étaient à BRJ.

Ce qui semble le plus crédible, c'est de faire allusion aux évènements de X/Y dans S/L, à la manière de l'épisode Delta de ROSA...
Zihark homme

Arkazien déconnecté
Le 07/10/2016 à 21h08
Messages : 3729
Pour le "Sud de Kalos", je crois que c'est mort, pour ces deux versions en tous cas ... Par contre, des îles bonus en plus des 4 présentes, ça ne m'étonnerait pas.
Batsolor femme - Fondatrice

Arkazienne déconnectée
Le 08/10/2016 à 10h25
Messages : 9805
Une map que tu ne veux accéder que post-ligue à la manière des ïles Sevii ou de l'est d'Unys ça m'irait bien. Ca me manque ce genre de trucs.
Zihark homme

Arkazien déconnecté
Le 15/10/2016 à 19h05
Messages : 3729
Il y a eu pas mal d'informations depuis mon dernier post sur ce sujet. Je voulais revenir sur certaines d'entre-elles.

- Tout d'abord, les évolutions de Bébécaille : Ecaïd et Ekaïser. Je les trouve vraiment très stylés ! Et puis ce double type est vraiment intéressant ! Hâte d'ajouter ce pokémon à mon équipe. Sans compter ces talents vraiment utiles ! Sans compter que la nouvelle attaque : vibrécaille, a l'air intéressante !

- Silvallié : Type:0 a donc une évolution, et quelle évolution ! Ce pokémon est plutôt génial ! D'aspect, il est super cool, et sur le principe, le lien avec Arceus est vraiment très fort maintenant : son talent s'appelle Système Alpha, et c'est plus ou moins la même chose que celui d'Arceus. Or, Arceus n'est autre que le pokémon Alpha, vous le voyez le lien ? Bref, hâte de voir l'histoire liée à ces deux pokémons.

- Rubombelle : Le pokémon me déçoit un peu, il est moins mignon que sa pré-évolution, sans gagner de réelles compétences au combat (on dirait en tous cas). Ce qui me laisse penser que ça sera juste un classique pokémon insecte de début du jeu. Dommage car insecte / fée c'était intéressant. après il aura peut-être une évolution.

- Candine et Sucreine : Des pokémon stylés, j'adore particulièrement Candine qui colle vraiment à l'esprit pokémon. Concernant Sucreine, voir un nouveau pokémon visiblement orienté physique, alors qu'il sera probablement 100 femelle est plutôt cool ! J'aime bien les designs en tous cas.


-Tadmorv et Grotadmorv d'alola : quelle surprise de voir ce pokémon prendre une forme d'alola. Il gagne le type ténèbres, on sait pas trop pk, mais il est plutôt cool. Après ce n'es clairement pas mes formes d'Alola préférées.


- Les doyens et capitaines : Bon, on apprends tout d'abord que les doyens des 4 îles sont pas forcément cool, mais que c'est juste qu'ils ont été choisis par le pokémon gardien, et ça c'est cool. Ensuite, là où on pensait qu'il n'y aurait que quatre capitaines, nous avions faux, car ils sont au moins 5 maintenant. Il y aurait donc plusieurs capitaines par îles. Et c'est un point intéressant. En tous cas j'aime beaucoup le design d'Alyxia, et son lien avec les gemmes Z est assez évident.


Pour l'instant, l'équipe qui se distingue pour moi serait composée de : starter plante, Ekaïser, Ossatueur d'Alola, Froussardine, Lucanon, et probablement Floramantis ou l'évolution de Sovquipou s'il en a une. Et vous ?
En tous cas, la démo sort mardi, j'aurais peut-être pas le temps d'y jouer ce jour là, mais j'ai hâte !
Immiuhra - Modérateur/trice

Arkazien*ne déconnecté*e
Le 17/10/2016 à 17h10
Messages : 85
Alors qu'on pensait les avoir tous vus, on se retrouve avec un 5e capitaine d'épreuve : Althéo, le spécialiste des pokémon de type normal. Le trailer nous confirme également qu'on se battra contre lui dans un combat de pokémon.

Les épreuves se confirment de plus en plus comme des arènes pokémon déguisées, ce qui me plait toujours autant. D'un côté le gameplay reste à peu près le même à se terminer sur un combat contre un dresseur d'exception qui nous permet de poursuivre l'aventure, ce que j'apprécie, car ça marche bien. De l'autre, cette requalification des arènes en épreuves permet de véritablement varier ce que doit faire le joueur pour mériter affronter le champion, cad ne plus se limiter à casser la tronche aux 3 dresseurs qui peuplent l'arène ou résoudre la micro-énigme qui la caractérise. J'aime aussi beaucoup car on percevait tout de même une certaine difficulté à faire des arènes aux puzzles mémorables dans les derniers jeux.

Avec cette révélation d'Althéo, j'ai l'impression qu'on passe d'un schéma de progression qui était "8 champions sont remplacés par 4 capitaines d'épreuves + 4 doyens des îles" à un nouveau qui serait "8 champions sont remplacés par 8 capitaines d'épreuves, les 4 doyens remplaçant le Conseil des 4". Vous en pensez quoi ?
Ca pourrait être pas mal qu'on affronte les doyens (en version "on se retient") une première fois dans le cours de notre voyage avant de les retrouver pour la ligue pokémon en version "maintenant que je reconnais ta valeur, je ne me retiendrai plus, gamin-e !".

Bref, on verra. Vivement la démo demain matin ! (même si je ne sais pas quand je pourrai y jouer)

Sinon, toujours aucun signe du post-game, je frise l'apoplexie. Et les pokémon révélés marchent toujours aussi bien.

Surpris par contre qu'ils capitalisent sur une imitation d'Arceus pour Silallié, le pokémon du méchant rival-mais pas trop-avec un lien avec la fondation Aether.
Arceus, c'est tout de même le légendaire qui n'a jamais servi à rien dans l'histoire depuis sa création en 2006. S'ils parviennent à en tirer quelque chose qui marche, c'est plutôt encourageant pour la suite avec tous ces pokémon fabuleux et légendaires qui ne disposent d'aucun arc scénaristique actuellement. Quand on voit les histoires qu'ils ont développés pour Latias/Latios, Darkrai/Cresselia ou Victini, c'est dommage de constater que des pokémon comme Arceus ou Volcanion sont distribués en tant que simple outil promotionnel d'un film... Il y aurait pourtant matière à pousser le cross-media un peu plus loin...

Zihark homme

Arkazien déconnecté
Le 17/10/2016 à 21h36
Messages : 3729
Comme évoqué dans mon message précédent, bien d'accord pour Althéo.
Ce que tu suggères comme schéma pour les doyens en tant que conseil 4 me plait énormément !
Zihark homme

Arkazien déconnecté
Le 27/10/2016 à 22h05
Messages : 3729
SPOILER, ne pas lire si vous n'avez pas vu la dernière vidéo officielle sur les jeux !!!

Les évolutions finales des starters :

Pour le coup, pas de grosses surprises, les leaks qu'on avait vu il y a quelques temps sont confirmés. Mais on apprend aussi leurs noms et surtout ... leurs types !
J'avais bien vu pour le type Eau/Fée de l'évo d'Otaquin, pareil pour le type Feu/Ténèbres de Félinferno (et tellement content d'avoir ce double type à la place d'un probable Feu/Combat que l'on redoutait tous !). Mais là où je suis surpris, c'est Brindibou qui perd son type vol au profit du type spectre en évoluant en Archéduc ! Je prends définitivement Brindibou en starter sur ma version principale !

Commençons donc par Archéduc : Déjà, son nom est cool, son design est génial et il perd le type vol pour le type spectre ! Autant dire que dire adieu à x4 laserglace pour un starter c'était vraiment une bonne idée. Tisse ombre semble très pratique pour l'aventure, plus qu'à savoir si ce pokémon sera orienté physique ou non.

Ensuite, le starter feu, Félinferno ! Je l'ai déjà dit, mais bon sang il n'est pas feu combat ! J'aime beaucoup son design, et Dark Lariat a l'air d'être une attaque bien pratique également.

Enfin, Otaria. Enfin Orataria pardon (c'est un eu bête pour le nom ...). Son type Fée ne m'étonne pas le moins du monde, et ça compensera peut-être son style trop féminin par une utilité en stratégie xD Concernant son attaque signature, je suis un peu surpris, à voir comment pourra être utilisée une attaque qui soigne la brûlure adverse ... (c'est le contraire d'ébullition quoi).

Les gardiens des îles : les TOKO

On connaissait déjà Tokorico, de type électrique/fée, et on connaît maintenant les 3 autres !
On découvre d'abord Tokopiyon, Psy/Fée, qui nous laisse penser que les gardiens seront des types de plumeline.
Le design est cool, mais moins que Tokorico. Son talent, qui vient avec une nouvelle attaque, va assurer un bon avenir aux pokémon Psy au augmentant leur puissance et empêchant Coup Bas. (Coucou Alakazam).

On découvre ensuite Tokotoro, inspiré d'un taureau, et qu'on pense tous de type Feu/Fée, (comme plumeline), mais non, il sera de type Plante/fée ! Pour le coup, son design me plait bien !
Il a un talent qui provoque Chamb Herbu (on pouvait s'y attendre) et on apprend que Champ herbu divise par deux les dégâts de Séisme (c'était peut-être déjà le cas avant ?).

Le dernier (ou la ?) Tokopisco, le toko poisson qui a un faux air de Crustabri. De nouveau un pokémon Eau Fée, mais cette fois, pas de "Champ aqueux" ou de "crachin", mais un champ brumeux (parce que oui, pk pas ?!). A suivre.

On apprend aussi qu'ils auront une capacité Z propre, ce qui est cool, et j'attend de voir leur fusion à la power rangers !

Un nouveau pokémon !
En mettant de côté Persian d'Alola qu'on avait déjà pu voir et qui est moche (et même faible selon le site, même s'il a accès à Toison épaisse), on découvre Cosmog.
Le petit pokémon psy me rappelle fortement Lunaala, pas vous ? Il est en tous cas clairement relié à ce dernier et aux étoiles.


La ligue ?!

On apprend dans ce trailer que la ligue fait son retour, ou du moins, son entrée à Alola (probablement fin de construction à la fin du jeu). J'étais très content du changement de scénario avec le remplacement des badges et champions par la nouvelle formule, mais le retour de la ligue me fait plaisir, ça reste un moment vraiment prenant de tous les jeux pokémon pour nous tester (au moins au premier passage).

Arbre des combats !
ça ça me fait plaisir ! Revoir les grands dresseurs des autres jeux, et en 3D derrière leurs pokémon s'il vous plait ! Je kiffe je kiffe je kiffe ! Et il y a Red et Blue en plus ! (Qui ont subi un petit redesign avec quelques années en plus au passage). Sachant que nous, càd le héros, sommes censés nous aussi venir de Kanto, ça promet !


Le jeu sort dans moins d'un mois, j'ai hâte !
Batsolor femme - Fondatrice

Arkazienne déconnectée
Le 27/10/2016 à 23h47
Messages : 9805
Je suis dans le même état de hype que toi. Et vu que ça concernait les starters je me suis spoilé. Je me suis dit que je voulais savoir si on avait encore du Feu / Combat ou pas. Feu / Ténèbres ? Parfait, mon choix est fait.

RED ET BLUE RED ET BLUE RED ET BLUE *____* je suis aux anges.

Non vraiment, j'ai super hâte là. On dirait un gamin qui ne tient plus en place ><

Plus sérieusement, j'espère que l'Arbre de Combat sera plus intéressant que ses prédecesseurs. Depuis Emeraude ça perd en qualité ces machins-là...
Zihark homme

Arkazien déconnecté
Le 28/10/2016 à 21h00
Messages : 3729
Sur la forme oui ça perd en qualité, mais sur le fond, les équipes en face sont bien pensées !
Batsolor femme - Fondatrice

Arkazienne déconnectée
Le 29/10/2016 à 16h41
Messages : 9805
Si là on pouvait avoir les deux, ce serait vraiment super !
Zihark homme

Arkazien déconnecté
Le 29/10/2016 à 17h12
Messages : 3729
Bah avec les anciens champions et dresseurs importants, déjà on a la forme !
Batsolor femme - Fondatrice

Arkazienne déconnectée
Le 29/10/2016 à 17h19
Messages : 9805
A voir combien sont retenus. A priori c'est axé sur Maîtres de la Ligue + rivaux, non ?

On peut s'attendre à Peter, Silver, Pierre Rochard, Barry, etc...
Zihark homme

Arkazien déconnecté
Le 29/10/2016 à 17h22
Messages : 3729
Oui, après s'il y a des champions charismatiques moi ça me va aussi !
Zihark homme

Arkazien déconnecté
Le 17/11/2016 à 23h18
Messages : 3729
J'ai hâte, j'ai hâte, j'ai hâte ! clap
Batsolor femme - Fondatrice

Arkazienne déconnectée
Le 18/11/2016 à 00h22
Messages : 9805
T'es pas le seul. Nous on l'aura demain soir normalement ^^
Zihark homme

Arkazien déconnecté
Le 18/11/2016 à 08h09
Messages : 3729
Pareil pour moi, hâte de finir cette journée ^^
Lulufer femme - Meneuse Apsienne

Arkazienne déconnectée
Le 22/11/2016 à 03h01
Messages : 14680
Message édité le 22/11/2016 à 03h03
Alors, on va fair un petit point.

Ce qui suit ne spoil pas le scénario, mais spoil les fonction du jeu !

Sans dec, fini le SPV ?
Pas d'endroit pour lvl up a par la ligue, pas moyen de refaire les dresseur déja fait.
Des modifications de pokémon completement hallucinante (Adieu Ecto avec lévitation, bonjour Ecto avec corps maudit ! Ca le rend pas injouable mais bon... RIP Flambusard, Ok...)
La pension, plus de ligne droite, l'éclosion des oeuf est une tannée.
Pas d'activitée secondaire ( bon on n'avais jamais fais aussi bien que les concours...)
L'arbre de combat, on en parle ? Solo, duo multi, et c'est même pas un batiment, c'est justye un PNJ. Et accessoirement, les méga gemmes coutent 48 PC.
Ajout de pokémon assez médiocre (je ne compte pas la tripottée d'ultra chimére cheat)
PLUS DE PUTAIN DE SPV, RETOUR AUX BONNE VIEILLE MÉTHODES, VA POUGNER DU MAGICARPE PENDANT DES HEURES !

... J'éxagere, apparement y'aurais une technique miracle, en faisant des chaines de SOS #ironie

Sans dec, game freak a pensé quoi, tout ce qui pouvais sauver le post-ligue, il l'ont viré. J'ai presque l'impression d'être dans BRJ...

En tout cas, la 7G, ne sera pas stratégique !
Effra homme

Arkazien déconnecté
Le 22/11/2016 à 19h08
Messages : 2900
Message édité le 22/11/2016 à 19h09
Heu... Je reviens sur certains points qui ont été dit:

La pension, plus de ligne droite ? Dans ce cas, j'ai une question pour toi... C'est quoi la route 6 qui est genre juste à côté et qui est justement une ligne droite ? ^^;

Après, ouais... J'avoue que ça va être lourd pour les EVs...

Maintenant, en ce qui concerne les points positifs... Je suis content qu'il y ait ENFIN de quoi améliorer les IVs d'un Pokémon ! Fini les éclosions d'oeufs à répétition ! Il faut juste la nature du Pokémon qu'on cherche et basta, un coup de capsule et hop (même si ça va être un peu chaud d'en obtenir) ! Seul truc ch**** cependant, ce sera les EVs bien entendu...

Autre point positif que j'ai trouvé, c'est les quêtes annexes. Et concernant les événements post-ligue... Bah, c'est déjà mieux par rapport à X et Y je trouve. Je veux dire... Après la ligue de Kalos, il n'y avait... pas grand chose à explorer... juste quelques grottes cachant quelques légendaires dont Zygarde... Même pas de semi-légendaire pour la 6G...

Donc, ouais, en conclusion... Il y a des points positifs mais aussi des points négatifs. Le retrait de certaines choses à la 7G comme les EVs freine notre entrainement. Mais d'un autre côté, on n'a plus à se soucier des IVs, déjà que ça me fatiguait des faire éclore des oeufs à force... Arg... --' Après... Hmm... Je crains malheureusement que Soleil et Lune ont été un peu fait à la va-vite car je crois qu'ils voulaient marqué le coup avec les 20 ans de Pokémon. Un problème similaire comme pour Zelda: Skyward Sword afin de pouvoir fêter les 25 ans de la licence.

Voili voilou~ Mais moi, personnellement, j'aime bien la 7G. Il y a déjà plus de légendaires par rapport à X et Y. Donc, côté exploration, ça va encore. Et j'aime bien les Ultra-Chimères aussi, je veux dire... ça rajoute quelque chose de mystérieux et inquiétant... et qui sont quelque part différents par rapport aux Pokémons. Moi, en tout cas, j'adorerai en voir davantage histoires concernant les Ultra-Chimères. Bref... affaire à suivre. ^^
Batsolor femme - Fondatrice

Arkazienne déconnectée
Le 22/11/2016 à 22h12
Messages : 9805
Message édité le 22/11/2016 à 22h13
Personnellement, je suis plutôt mitigé. Il y a du bon et du moins bon.

La route à oeufs on l'a repérée plus tard. Bon, ça n'empêche pas que sans bicyclette ça reste moins pratique. M'enfin bon, là ça va encore.

Pour les EV c'est WTF de ne pas avoir remis de SPV, idem pour les moyens de level-up. Ca devient difficile la stratégie...

En revanche pour l'entraînement ultime, je trouve son intérêt assez limité, c'est 30 tessons la capsule, soit 150 pour 5 IV (dans le meilleur des cas) c'est un peu exorbitant, nan l'éclosion en chaîne reste le moins laborieux. C'est utile dans le cas d'un shiny ou d'un légendaire, par exemple.

Pour moi le meilleur point de cette génération, c'est l'exploration. Les maps sont absoluments géniales à explorer et le scénario fait envie. Mention spéciale pour Lilie, quand même. L'aventure est une des meilleures, si ce n'est la meilleure.

Euh, sinon on n'a pas trouvé de quêtes annexes à part les ultra-chimères, les bouts de Zygarde et quelques micro-events sur la map. Tu peux nous en dire plus ? ^^'

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